Афганская борзая

Использовать или не использовать по назначению?

Жаркое из лисы, или спортивно постреляем

Не самая простая тема – охота и Афганы.

 

На сайтах и форумах Русских псовых борзых, можно прочитать гордые отзывы о собаках охотниках. И в общем то никто не возражает против того, что РПБ может быть реальным охотником.

Про Афгана, как охотника мало кто может рассказать.

Я просила написать статьи для сайта охотников борзятников – все сказали, что НЕ видели охоты с Афганами. Если поискать по форумам, можно найти пару тройку собак, которые реально охотятся. Но это не массово, как у РПБ.

Я полазила по интеренту и посмотрела вообще про охоту с собаками в нашей стране.

Про борзых-гончих мало написано. В основном, это норные, лайки. Не так много легавых.

Зато очень много темы браконьерства. Читать это очень тяжело. И вообще, читая про охоту, как то грустно становится за царя зверей, то бишь человека. В порядке вещей охотиться с кучей собак на медведя, когда он в спячке. А разбудив, бабахнуть по нему из большого ружья. БАХ! Победил!

Много снимков с ночной охоты с машины. Пара тройка мужичков забирается на голову машине, включают прожектор – и все, охота готова!

С собаками много снимков с травмами собак. Много травм по пьяному делу. Собаки то не пьют...

В основном, травмы идут, когда охотятся с собакой на хищников. Ну и кабаны травмоопасные. 

 На мой взгляд, охота на хищников с собаками, сродни каннибализму. В природе, хищник на хищника все же не охотится. Стычки могут быть, но это не целенаправленная охота. Все же Бог создал хищников, и он создал добычу. Охота на косулю, зайца, птицу все же отвечает каким то законам. Охота собаки на волка, это не есть хорошо. Волкам вообще с людьми не сильно повезло….

Но с Афганми на них все же не охотятся вроде.

Афган по идее, специалист по копытным. Эта порода обладает воистину железными ногами и при незначительной резвости очень маневренны и с большим запасом прочности. Я много раз наблюдала за своими собаками, и могу сказать, что в лесу и по резко пересеченной местности им цены нет. Как раз оленьи тропы. Наверняка, если бы с Афганами охотились, то это была бы их правильная добыча.

 

Люди - вандалы!

 

Давайте посмотрим, насколько возможно сейчас использовать собак по их прямому назначению. И надо ли это им вообще?

Афганы, как представители группы охотников имеют на выставках возможность выставляться в классе рабочих собак. Работой для борзых является охота. Но в рабочих классах выставляются не рабочие охотники, а собаки бегуны.

 

1 степень по слону! или нужный диплом

Был спор на одном из форумов, может ли работой считаться пробежка за мочалкой. В итоге, каждый остался при своем мнении.

Мне очень понравился довод, который привел Сергей Еременко, как объяснение критериев отбора рабочих качеств в системе ФЦИ. Этот довод абсолютно логичный и законченный, поэтому я его приведу у себя полностью.

 

«Не всегда стоит со своим уставом в чужой монастырь ходить... Выставка в формате ФЦИ, а по правилам этой организации рабочий класс афгану (да и другим борзым) присваивается только по бегам, включающим 2 (ДВЕ!!!) дисциплины - курсинг и замкнутый круг. Остальные испытания считаются непрофильными.

Это правила ФЦИ. И если собака относится к этой организации, эти правила следует уважать и соблюдать. Иначе - милости просим в другое кинологическое объединение. А так, имей ты десяток дипломов первой степени по зайцу, лисе, волку - да хоть слону, - они не будут основанием для присвоения собаке рабочего класса на выставке ранга CACIB. Следует понимать, что ФЦИ - это очень большая международная структура, объединяющая множество стран и континентов. И в каждой стране свои правила и взгляды на функции собак той или иной породы. Представляете, какой был бы восторг у жителя, скажем, ЮАР, если бы ФЦИ ввела для борзых обязательные испытания позайцу русаку и лисе. Или для российских салюк были бы обязательными испытания по газели (естественная добыча в странах происхождения породы, но где бы они их брали, если у нас даже сайгака почти не осталось...)

Поэтому ФЦИ и вводит универсальные дисциплины, по которым можно проводить международные состязания

Испытания по рабочим качествам борзых (я имею ввиду охоту) оформляются внутренним сертификатом РКФ и в принципе могут быть основанием для присвоения собаке рабочего класса на внутренних российских выставках, в том числе монопородных.»

 

 

Почти охота

Для выставок это стало понятно. Да, бега и их оценка по специально разработанным положениям, это верное решение.


Все началось с обсуждения рабочих качеств ВОООБЩЕ. И считать ли работой курсинг/бега или работа это все же только охота.

Для новичков поясняю разницу.

 Бега – это скоростное движение по кругу за приманкой. Критерием победы является скорость. Непревзойденными бегунами являются грейхаунды и уипеты.

Курсинг – это бега по сложной трассе с выполнением поворотов так же за приманкой. Курсинг динамичнее и сложнее бегов. В курсинге критериев оценки собаки несколько.

Это выписки из Положения по бегам:

 

…. более высокое место отдается собаке, набравшей большее количество баллов во втором забеге по отдельным критериям в следующем порядке относительно их важности: раздел 3.7.5 выносливость, затем раздел 3.7.4 маневренность, далее 3.7.2 энтузиазм, потом 3.7.3 интеллект и, наконец, 3.7.1 скорость. 
3.7.1 Скорость 
Скорость необходима для поимки добычи. Это демонстрирует быстрота передвижения по полю, когда собаки реагируют на внезапное удаление приманки со старта. Борзые показывают скорость на протяжении всей трассы, но, в особенности, при поимке приманки. Скорость собаки определяется быстротой и частотой отдельных движений, а также быстротой продвижения вперед. 
Судьи должны поощрять собак, бегущих низко, сильно растягивающихся и стремящихся к приманке. Поскольку при курсинге не проводят хронометрирования для определения скорости, то в качестве важного критерия для оценки способности собаки быстро передвигаться по трассе берется то, как собака «выкладывается». 
Абсолютная скорость при судействе не принимается во внимание, поскольку скорость борзой должна оцениваться по сравнению с соперниками. 
Термином «go-bye» называется обгон, который совершает идущая второй собака, когда она прикладывает все свои силы и обходит своего соперника. Обгон может происходить между двумя поворотными роликами, следующим друг за другом. 
3.7.2 Энтузиазм 
Энтузиазм в преследовании, независимо от условий местности (пересеченная или с препятствиями) и любых инцидентов, таких как проскакивание поворотов, падение или потеря приманки из вида. 
Борзая демонстрирует энтузиазм: 
1. На старте: 
Своим сконцентрированным вниманием. Фиксируя взгляд на приманке. 
2. Во время преследования приманки: 
Постоянно и настойчиво преследуя приманку, вынуждая оператора ускорять ее ход, чтобы не допустить преждевременной поимки. Чисто перепрыгивая препятствие, без каких-либо колебаний перед ним. Своим желанием вернуться к приманке, если та оказалась сзади. 
3. При поимке приманки: 
На полной скорости. Хватая приманку в броске. Пытаясь схватить приманку, даже если ею уже овладела собака-соперник. 
3.7.3 Интеллект 
Интеллект в преследовании приманки борзая демонстрирует, когда бежит по трассе, выбирая наилучшую позицию для поимки приманки, показывая такую ловкость, без которой даже самая быстрая борзая не смогла бы поймать добычу. Собака демонстрирует интеллект, если она старается занять позицию между приманкой и траекторией ее движения, чтобы не дать приманке уйти на более пересеченную местность. 
3.7.4 Маневренность 
Маневренность борзой проявляется: 
1. Когда она быстро меняет направление, следуя за поворотами приманки. 
2. Когда она преодолевает препятствия. 
3. При поимке приманки, в особенности, когда ей удается в броске накрыть приманку. 
3.7.5 Выносливость 
Выносливость – это способность борзой пробежать трассу до конца в хорошей физической форме. В этом проявляются как физические, так и умственные способности собаки. 

 

Мнение афганистов:

Борзая - значит быстрая!

«Поставьте свою собаку рядом с международным чемпионом по бегам и пусть она удержится хотя бы в пределах 5 секунд отставания (уверенно могу сказать, что это будет намного больше!) Ведь при "обычных" испытаниях оценка за резвость тоже ставится. И бега - это серьезный спорт, где собаки готовятся нааамного серьезнее, чем большинство для полевой работы. Просто заточены они только на резвость.
По аналогии: специалист - это человек, который знает все больше и больше о все меньшем и меньшем... 

А в чем оно не соответствует? Борзая собака - это ведь не в смысле "наглая" ;) 
Борзая - значит быстрая. В чем тогда несоответствие участие борзых в бегах и их "рабочими" качествами? Чем спортивная рыбалка и охота отличаются от промысловой и любительской? Разве охотник-спортсмен не подтверждает свои "рабочие" качества как добытчика? И разве рыбак-любитель с удочкой не подтверждает своих "рабочих" качеств перед промысловиком с неводом? Тогда чем "спортивный" бег борзых отличается от охоты? Те же инстинкты и рефлексы, то же желание догнать и схватить...
И еще, если Вы так пытаетесь разделить "работу" и "спорт" у борзых, тогда давайте определимся с определениями (извиняюсь за тавтологию): Вас вводит в заблуждение единый корень слов "работа" и "рабочий". Поэтому - если спорт, тогда - охота. А вот что такое "работа" - можно обсудить. ;) 

Да, в бегах применяется механический, а не настоящий заяц. Но сейчас все завязано на "гуманности". Зеленые маршируют по планете - уже купировать уши и хвосты запрещают, даже тем, кому это по стандарту положено. Объективная реальность, существующая независимо от нас..» 

 

Отделим мух от котлет

…«соглашусь с вами только в этом вопросе, что бега и курсинги действительно выход из положения для тех стран, где запрещена охота. Но это спорт, а не работа. 
По моему мнению, в чем отличие спортивной и рабочей собаки. 
Беговые собаки идут по кругу или по прямой на определенное расстояние, причем идут по ровному накату или по газонной траве их цель – придти к финишу первой и показать лучшее время. Это все равно, что спортсмен на беговой дорожке. 
И работа рабочей собаки, она работает в полевых условиях, в поле, где ямы и бугры, холмы и овраги, лесопосадки. Ее задача не просто тупо пройди за зайцем, а взять его. Причем берет борзая зайца на той бешеной скорости, с которой идет за ним. И с такой задачей справляются единицы. Даже диплом 3-й степени для борзой получить не так просто, даже для этого минимального диплома собака должна показать работу: мало того, что при этом она должна не просто дойти до зайца – она должна его закрутить, это не поворот зайца вправо или влево, именно собака должна повернуть зайца – вот это и считается угонкой. И сделать это не так просто как кажется на первый взгляд. Для диплома 2-й степени собака обязана взять зайца, пусть даже в паре. А за диплом первой степени и говорить не стоит, тут собака должна взять зайца сама. При всем этом в правилах куча всяких тонкостей, собака не должна спускаться на зайца не менее 25 метров, и если собаку спустили с 25 метров, а она взяла зайца на 500 метрах ей уж и диплома второй степени не видать – это диплом 3-й степени с поимкой. А спускают ведущие своих собак иногда и со 100 мет. 
Тут я думаю в первом случае было бы правильно, если собаки будут присуждаться дипломы спортивного качества, а во втором именно рабочие. И их нельзя путать. 

Я думаю, выше я объяснил, чем отличается спортивный бег, от реальной охоты.»

 

Предтечи

"Для того, чтобы каждый не только отстаивал свою точку зрения, но и аппонента слушал и слышал, давайте вернемся к истокам. Давайте ответим на вопрос, что есть работа борзой? Тогда проще будет определиться, какую собаку считать рабочей, а какую нет. 
Есть норматив РКФ "ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ БОРЗЫХ ПО ВОЛЬНОМУ ЗВЕРЮ". Не думаю, что он сильно отличается от аналогичных документов других кинологических объединений. Есть таблица максимальных баллов при присуждении дипломов. Оцениваются следующие пункты:

Резвость 30

Зоркость 10

Настойчивость при преследовании зверя 10

Сила и выносливость 10

Участие в ловле и поимистость 15

Мастерство (одиночка) Слаженность работы(группы) 5

Поведение собак на своре/вне своры по 5

Отношение к пойманному зверю 10

Это и есть рабочие качества борзой. Все остальные домыслы про дождик, грязь, лесопосадки - это от лукавого. А теперь давайте обсудим, какие из перечисленных качеств борзая не сможет проявить на курсинге? По-моему только отношение к пойманному зверю. Но если собака проявляет рабочие качества, то почему она не может относиться к рабочему классу???"

 

«Желание и умение, разные вещи. И поверьте, далеко не каждая борзая берет зайца, если даже доходит до него. И получается что собака, которая действительно берет зайца в полевых условиях и борзая, тупо бегающая по ровной беговой дорожке, расцениваются на одном уровне. Хотя между этими работами пропасть.» 

 

Дебаты перешли в новую плоскость

Обсуждение о профпригодности Афганов вызвало довольно бурную дискуссию между теми кто «за» и «против». И плавно перешло на пригодность породы вообще охотиться.

Работающих афганов у нас в породе единицы. И их владельцы горой стоят за своих любимцев, подтверждающих свою профпригодность в качестве борзых. Я приведу здесь доводы «за» и доводы «против». Но ради справедливости скажу сразу, что «против» было у тех афганистов, которые НИКОГДА САМИ не охотились, ни с собакой, ни без. И весь опыт основывался на жидком фундаменте - «наверное». Но доводы «за» тоже нельзя считать полностью 100 % результат, ведь их авторы УДАЧНО охотились с Афганами и охота была не самоцель. У нас в дискуссии не было третьей стороны, кто имел опыт НЕ удачной охоты с Афганами.

 

Кому щеночка?

«Афганчикам сейчас только и остается играть в курсинг, так как в качестве охотничьей борзой они не востребованы. Тем, кто задумывается о приобретении рабочей собаки, не приходит в голову рассматривать эту породу, как рабочую. Раз это общепринятая практика, то наверное ... афган - плохой охотник. 

Продала ли я бы щеночка охотнику? Не знаю. Ко мне ТАКИХ предложений не поступало. Я спрашивала как то, лет шесть назад в охотничьем клубе, почему афганов не берут охотники. Говорят, что не работают они. Значит, кто то брал и забраковал. Мне сейчас интересна тема охоты. Не с практической точки зрения, нет. Но все же афган изначально предполагался, как охотник. Или это МИФ???? Может слово Хаунд случайно прилепилось к слову Афган? Внешность у собак действительно борзоватая. Но по горам и пересеченной местности и впрямь удобнее с таким вот строением бегать. А бегать и охотиться, это две большие разницы, так и козликов пасти можно.

Не нужны охотникам наши шедевры ни за деньги, ни так. 

собственно с этого и началась дискуссия»

 

 

Дружим все

«Я полность поддерживаю точку зрения тех аппонентов, которые говорят о том, что бега, курсинг - это большая нагрузка и только хорошо тренированная соба осилит этот путь ...
Но! дорогие мои други, в поле собака идёт по ПО ЖИВОМУ ЗВЕРЮ! Который спасая свою жизнь не предсказуем. 
От собаки требуется не только скорость но и ОБДУМАННЫЕ действия. Я наблюдала, как свора разделяясь гнала зайца, беря его в кольцо, один гонит, другой - идёт на перерез... Приношу извинения за формулировки, возможно они дилетантские, но выглядело это именно так 
И, кстати сказать, ЭТО БЫЛИ ИМЕННО АФГАНЫ!!!!
Они не шли тупо всей сворой - они РАБОТАЛИ и лапами и головой!!!! 
И именно афганы не боятся посадки. Они маневрены и сообразительны.
Не спорю, душа с телом расстаётся от страха... но я просто констатирую факт.»

 

Бедные зайцы

…«выскажу свою точку зрения:
Курсинг – хорошая часть подготовки к предстоящему сезону, если осенью собираешься в поля, то хуже от этого точно не будет. Задача ответственного владельца состоит в том, что бы подвести к сезону своих собак в максимально возможной форме, как он это будет делать – не суть важно, за мочалкой ли, за машиной, а вот умение брать приходит только по живому зверю, тут без полевой практики – без вариантов. Но тренировки необходимы! Собака гораздо быстрее втягивается и начинает показывать результат. Ответственность владельца, также заключается в том, что бы по возможности не угробить свою собаку, пускать по незапаханному подсолнечнику – вообще башки на плечах не иметь, пашня тоже разная, знаете ли. Как говорит один многоопытный полевик: "Тут, когда руку со сворой разжимаешь, то каждый раз думаешь – а целы останутся?" По поводу грязи: так зайцу тоже налипает и бывает, что ему тяжелее уйти, у собак то ноги длиннее будут. А бывает, промочит так, что собаки просто проваливаются, а заяц уходит. Посадки – куда без них, зверь практически всегда стремится туда, перемахнуть и встать на дорогу – любимый заячий приём. Опытные, те постараются отбить от посадки или сбить с дороги, пока ушастый не ушёл в отрыв. Нюансов тьма в поле, зато сплошная лотерея плюс ко всему.

Ну, а курсинговые титулы – кому хочется играть в эти игрушки – та ради бога. Придумывали не у нас, поэтому там ценится умение чётко пройти все повороты за приманкой. Наши мастерят, и на международных соревнованиях, частенько, проигрывают. Поэтому, тренировка – да, оценка "рабочести" – не полная. А так, занять в межсезонье своего любимца – самое оно. Сам такой»

 

Раз собачка, два собачка....

А вы бы продали своего щенка охотнику?

Я - нет! Упаси бог

И я бы тоже ...надцать раз подумала: отдавать-не отдавать....

Меня приводит в неописуемое бешенство отношение охотников (за малым исключением) к своим собам!  Насмотрелась!

Это относится не только к Афганам!

А охотники... Наблюдала я за их отношением к собам... невозможно представить себе, что афгана можно перевозить и держать в ожидании ровняжки или начала охоты, в закрытом багажнике автомобиля "Жигули"... Или пристрелить после травмы или возрастному критерию.

Ни боже мой, это не относится к борзятникам - их отношение известно - член семьи. 

 

Элегантный подвид пуделя

«Виноватых искать - глупое дело. У нас ведь начали разводить и аборигенных афганских борзых, считая что афган, это уже НЕ ТО. И люди старались, разводили, и наверное охотились. Где слава непревзойденных охотников? Афганы (не хаунды, а диваунды) с всеобщего согласия признаны негодными для охоты, но ведь и те собаки, кому принципиально делали негармоничную внешность и называли аборигенами тож... негодные. Как то вот я не слышала, чтобы охотники мечтали обзавестись аборигенной афганкой, чтобы та косуль таскала (за неимением их родных коз и степных антилоп, кто там живет на родине породы). Для зайца и лисы афганы довольно тихоходны. Я совсем не охотник, но там, где мы гуляем с собаками живут и зайцы и косули. И лисы. Но лису я сама не видела, только на снегу такая цепочка следов некрупных, это наверное лиса. Собаки эти следы всегда нюхают. А косулю и зайца вижу. Зайцев чаще всего. Тут брошенные сады (промышленные сады), огромные посадки груш и яблонь. Ну вот зайцы сюда ходят кушать, я так понимаю, ну и косули. Косуль по двое видела, они такие некрупные совсем. Так я к тому, что зайцы всегда на открытой местности, а вот козы, всегда по лесочку и опушкам (по моим наблюдениям, я совсем не претендую). И я вижу, что по полю МОИ собаки не могут очень быстро идти. Быстро, быстрее наших дружественных овчарок и риджбеков, но не так быстро, как псовая. Допускаю, у кого то и есть афганы более резвые. Но вот по лесу они скорость совсем не теряют, и все препятсвия довольно захламленного леса и сада (особенно сада) их не смущают. Бодренько так бегают и прыгают. Ну ничуть не хуже косуль. Наши компаньонские овчарки, риджбеки и псовая в лесу ТАК не могут. У афганов сразу возникает преимущество, и они им пользуются вовсю. Они всегда выскакивают неожиданно и на бегу сбивают с ног более крупных собак. Фишка у них такая, как следует уронить. С нами из за этих афганских игр скоро уже в лес никто ходить не будет. Ну кому понравится, что твоя собака кувыркается и летит чуть ноги не ломая, или в кусты ее выводят. Особенно не везет овчаркам. Они азартные и невнимательные к деталям ландшафта. В самый последний момент всегда оказывается, что какое то поваленное дерево, или куст в яме, или еще какая засада, в которую бедные овчарики влетают со всем энтузиазмом (и весом своего тела). Я допускаю, что все это элементы охотничьего поведения. И МОИ собаки могли бы погонять пару косуль по лесу, без вреда для себя (все равно мы практически каждый день в лесу гуляем). Но они не охотники. Побегать в свое удовольствие за кем то, это одно. А вот поймать и убить, это уже другое. Не охотники афганы. 

Легкий подвид пуделя получили не мы. Но получили. Меня никто не уполномочивал доносить что то. Это же дискуссия... вроде. Поэтому я и доношу свои мысли: афган такой какой есть уже МНОГО лет (значительно больше, чем я держу эту породу), и этот афган не востребован охотниками (чего бы мы там не наблюдали, когда собаки играют). И по поводу скоростных качеств тож. Афганы не могут быть более быстрыми, чем все западные борзые, в силу строения. Практически все западные борзые (я не знаю стандарта волкодавов) имеют центр тяжести смещенный кпереди, и спину чуть приподнятую к пояснице (без фанатизма) + сильная выпуклая поясница = та самая арка, характеризующая линию верха ПОЧТИ ВСЕХ борзых. Это позволяет им набирать скорость и ускоряться на короткой дистанции. Я видела псовых - они просто стрелой летят. Этот смещенный центр тяжести помогает ускоряться, но играет злые шутки, если есть препятствия, или нужны резкие повороты. Те же псовые часто летят кувырком, что их просто жалко. Афганы ТАК быстро не бегают. У них сильные ноги, и они могут идти практически по любому грунту. И их центр тяжести смещен кзади (что кстати и отличает их от ...пуделя, тоже квадратного формата собачка), и эта единственная борзая (ну пока они все же к хаундам относятся, хм) стандарт которых просит НИСПАДАЮЩУЮ к хвосту линию верха. Типа кокера. Широкий постав мощных задних (как требует стандарт), ниспадающий верх и смещенный центр тяжести делает собак абсолютно устойчивыми и маневренными, это факт, но и не такими быстрыми, как борзые ориентированные на скорость. 
И не сейчас и не вдруг охотники не заценили афганов. И чихали бы на шерсть, если бы афганы были нужны, как работники. Аборигенов вон вообще лысых практически разводили (и вообще не поймешь, что за порода, от всех вислоухих борзых поналепили помаленьку), и что, очередь из охотников за щенками стоит?????
Поэтому в курсинг и и играют. А про былую славу...Миф все то. Я кого не спрашивала, никто не знает даже, как афганы охотятся, никто не видел. Из всего нашего поголовья охотятся единицы, которых можно назвать поименно. Моя покойная Скарлетт, случайно убила зайца. Потом ее брали с собой мужики, потому как прикольно было, ружья нет, а заяц есть. Но позже, никто себе не захотел взять афганского щенка. Взяли псовую. Давно это было... Поэтому мы можем придумывать какие угодно сказки про былую славу.» 

 

 

Браво игрушкам, диванным подушкам!

«А это спорный вывод. 
Не сказки и не мифы... Да! Всерьёз не воспринимают, но когда видят работу афгана, пусть даже без поимки, апплодируют.
Наши маститые охотники, наблюдая за работой Афганов - восхищались ими! Любовались красотой движения, азартом... И уже те, кто видел их в поле, не иронизируют и даже советуют коллегам воздержаться от реплик до.....
А по-началу, чего только не слышали!!! И "пудели бегут" и "диванных подушек привезли" и "мягкие игрушки под ногами..." - это самое лояльное, бывало и круче....
Так что всё зависит, звиняйте повторюсь, от выбора и предпочтения человека.» 

 

Кто там их разбирать будет?

«Внутри аборигенной породы, я имею ввиду афганов на их исторической родине, огромное количество типов/подтипов. С какого перепугу вдруг решили, что поголовно все из них охотники? Это парии данной местности. Вполне возможно, что часть из них да, охотились. Точно так же афганы могли и стада пасти, и охранять и ещё что-то делать. Отсюда и идёт такая разбежка внутри породы. Некоторые особи не только не будут охотится, они и на курсинге за приманкой не побегут. Наверное, мне повезло - у меня первая собака такая была. Зато как охранник, да на ухваточку, за пояс служебников могла отправить. Даже в одном помёте среди щенков разбежка есть. Одни будут бегать за летающими листиками, бумажками, другие даже внимания не обратят, зато на человека до одури заорганизованы, или тявкать начинают раньше, чем глаза откроют. Таких учи/не учи - не будут охотится, для них это игра, и не более.
Заводчики афганов достаточно долго культивировали шерсть и облик, а параллельно менялась и психика - афганы стали более терпимыми, более лояльными и контактными. Жизнь в городе тоже нашла отражение - кошку, другую живность не тронь, ходи себе тихонечко на поводочке у ноги хозяина. А без поводка только в безлюдном парке, ну или на бегах. Автоматом отбираются короткодистантные собаки, которых можно отпустить на школьном стадионе и они никуда не слиняют. Просто это удобно.
А охота - это на любителя. Тут весьма специфический склад ума нужен. По большому счёту, то и настоящих охотников сейчас по пальцам пересчитать можно.»

 

Ученье - свет!

"даже необученный охоте волчонок может умереть от голода рядом с "живой едой" если он еще не умеет убивать, видеть в ней добычу. Поэтому, почему такие нападки на собак, которые не трогают кошек? Не умеют убивать кошек. Но догонять же умеют? А кто их учил охотиться? То то и оно. Умение и не умение убивать кошку ничего не говорит об отсутствии охотничьих инстинктов. Только об отсутствии обучения. И не кошки должны быть объектом охоты...."

Давай споем дуетом

….« второй раз я их увидел на нашей совместной охоте в бескрайних полях Ростовской области. О той охоте вы отчёта не видели и вряд ли увидите, потому что зайца в том году было мало, и выхватить на него путёвку ещё надо было суметь. Но нам повезло, на руках было несколько путёвок на зайца, лису и лицензия на отстрел волка. На той охоте с нами были и мои молодые лайки РЕЛ (приверженцем которых я и являюсь, но это каждому своё), так вот работа собак просто заворожила, лайки находили, выгоняли зайца и лису, но те быстро уходили, и тут афганы были на высоте!!! : Ни одна поднятая дичина не осталась без их внимания и поимки. Лайки работали широким поиском, как по копытному зверю и соответственно дичь поднимали вне зоны выстрела и если бы не афганы то не понятно с каким результатом мы бы вернулись с охоты. Самое интересное при поимке дичи наши собаки НЕ ДРАЛИСЬ, зная скверный характер своих РЕЛ, да и афганы не лучше, Но тут у них была идиллия!!! Очень понравилась та охота и оставила след в моей душе, я говорил, говорю и буду говорить, что нет универсальных в охоте собак, каждая порода "заточена" под определённую дичь хотя натаскать можно почти по всему, Но работа тандема лаек и афганов мне очень понравилась!!! Не скрою, что и в прошлом году планировалась такая охота, в степях Калмыкии, но, к сожалению, она сорвалась по не зависящим от нас причинам. И в этом году я общаюсь с афганистами и планирую такую совместную охоту. Не оспариваю достоинства других борзых пород, но афганы на практике показали высший пилотаж и я хочу его ещё раз увидеть!»

С водой и младенца заодно...

«Мне всегда было интересно, что Англия, страна, которая славится охотниками и кучей пород охотничьих собак, сделанных там, привезя афгана, этого дикого горца, НЕ УВИДЕЛА в нем охотника. Если вспомнить самые истоки становления породы в Европе, то можно вспомнить питомник Оранж Манеж. Их прекрасное поголовье могло бы быть конкурентоспособным и сегодня. И они все сделаны на чистокровных аборигенах. И я нигде не видела упоминаний, что это были аборигены охотники. И удивительно, что в России придумали тож разводить аборигенов...наверное потому, что те, что были до них, были ... недостаточными аборигенами.
А про обучение... ну научить подходящий экземпляр можно хоть чему. Например, свинки имеют острый ум и отличный нюх. Их иногда учат искать грибы. Но вот полиция и таможня предпочитает собак свинкам в поисках наркоты и взрывчатки.
Афганы, при всей моей привязанности к этой породе... ну странные они. Они могут играть в курсинг, в аджилити, в охоту, ну Защ. Кар. Службу раньше умудрялись некоторые сдавать - на все руки от скуки. Все могут, но ничего не делают.
В своих собственных собаках я вижу и уважаю Компаньона. У меня лес под боком, поэтому мы ежедневно много и активно гуляем, даже будучи диванхаундами, они у меня мускулистые и внимательные. Они отличные компаньоны, хотя и требующие к себе больше внимания по части груминга. Но другую породу мне заводить пока неинтересно. Может, когда нибудь еще и уипеты добавятся к моим афганищам.»



«Ну а к охоте - если есть подходящие собаки, и подходящие им владельцы, то кто против такого спорта? Но опять же, я посмотрела правила полевых испытаний, так там говорится о довольно прямой местности. Ну овражки там всякие не приветствуются. Так может не стоит афганов с маниакальной настойчивостью тащить в степи. Все в курсе их необыкновенного сложения, все афганисты знают, что эти собаки СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ПЕРЕСЕЧЕННОЙ и СЛОЖНОЙ местности. Раз они заведомо проигрывают в скорости прочим борзым, так что же не использовать их там, где они в выигрыше? Вот и запланируйте выезд в горы и пусть попробуют поработать в родной для себя стихии. Стайка афганов против стайки козликов. (и - на всякий случай - я не ёрничаю).»

 

Все остались при своем...

В общем, так каждый и остался при своем мнении…

И даже про шерсть в пылу спора забыли.

 

Вот так можно «по домашнему» ходить на бега, если ты хочешь потом выглядеть, как герой шоу. Но как ЭТО будет выглядеть в условиях реальной охоты?

 

Вот так выглядит молодая собака, которая еще не травмировала шерсть в колючках. Диванная подушка и мягкая игрушка.

 

А вот так она выглядит через месяц после….Дурное дело не хитрое. И это была еще даже и не охота! А то бы еще и уши сожрала! А так отделалась лишь манишкой, и так, по мелочи.

 

И опять «за рыбу деньги» Что было вперед? Яйцо или курица? Нужна Афгану охота или ему нужна шерсть? А если выбираем охоту, то выбирает ли охота Афгана?

А что думаете вы????

 

Афган - это еще борзая? Или уже нет?

Марина Попова г. Уфа
Марина Попова г. Уфа

Привет! Прочитала статью "Быть ли афгану борзой". Хорошо.

Я считаю, что афганы хорошие охотники, но лично я охоту не люблю. Зверство это. И своих щенков охотнику ни-ни. Жалко. Но я вообще не правильная, уж если кого люблю, того люблю и не дай бог ему кто плохо сделает. Я даже палку выкинуть не могу, если она мне помогла. Но те первые афганы были сильными охотниками, ловили все что движется, и не только догоняли но и уничтожали. И бежали они в своре красиво, одна за жертвой остальные бежали как-то со строны, так что всегда практически догоняли. А Берта еще и пастушкой классной была, как она весело собирала в одну кучу коров, коз, баранов. Бегала вокруг и улыбалась, а ее стадо блеело и не понимали что это они все в одну кучу сбились. Я лично против охоты, я за хорошую прогулку. А вот что хочет АФГАН, кто же его знает. Они ведь такие... Вот.